送心意

启程老师

职称中级会计师

2020-01-14 15:10

“但是如图 假设irr=25大于 i=20 ,irr25%债券价格=800 i=20%债券价值900 这不对啊 虽然irr大于i 但是价值少了100。”
同学你好,先回答下你上面的这句话,你上面这句话其实就是我之前跟你讲的判断一个项目是否值得投资的两种方法之间的相互印证,不知你是否记得。irr大于i,这个项目值得投资,项目的净现金流量=900-800=100,也是证明这个项目值得投资的。“债券价值”不就是未来现金流量的折现吗,说明投资这个债券的未来现金流入折现到现在有900,然后这个债券现在的价格是800,投资这个债券可以赚100呢,而不是你所说的“价值少了100”
然后,回答一下你所理解的三点。
第一点,在其他条件不变的情况下,市场利率确实和债券价值成反比,你的理解是对的
第二点,你的理解是对的,反之亦然
第三点,没有太理解你想表述的内容,能否再阐述一下

6 追问

2020-01-14 17:09

辛苦
3 irr是价格, i是价值 。irr>i ,也就是800irr债券价格买了1000i 赚了 可以投

第三点因为字数限制 现在补全 第三点理解正确么 

刚扫了一眼大概就是 irr是价格 也就是我现在的买价 是800 
 i是价值 就是未来买价折现到现在是1000
我现在拿出800买值1000的债券 我赚了  最通俗的理解是这样吧 我思路没错吧?

启程老师 解答

2020-01-14 17:30

irr和i都代表利率水平,一个代表内含报酬率,一个代表市场利率,你说的“irr是价格,i是价值 ”是不是指计算irr的时候通常用到价格,计算价值的时候通常用到i,如果你是指这个意思,那么你的理解是正确的。

6 追问

2020-01-14 19:01

我说的”irr是价格,i是价值 ”,是我不知道从哪道题上面截出来的这么一句话 我自己所实话也没完全理解 我对这句话的理解你看对不对 比如这个债券1092元买的 我算IRR,NCF*(p/a,i,n)=1092 也就是1092/ncf=n 然后内插算IRR 也就是irr是我实际购买债券花的钱的现值折现跟我收入折现的折现率 就是投入跟支出持平 等于零。不能再低了 再低不能低于irr。
i是算股票未来价钱折现到现在的现值 。  irr大于i 就是我800买了100的债券 就是我赚 所以可以投资  。至于irr小于i 就是花1000买800 我赔了,反正这个i是跟债券价值成反比

启程老师 解答

2020-01-14 19:42

同学你好,按照你给我发的这一段话,你的理解是正确的。

6 追问

2020-01-15 14:13

市场利率 票面利率 内含报酬率 
其实平均市场利率就是iRR  票面利率也就是i自己算
irr是价格,i是价值
价格能直接算出来 初始投资额是100万元 一年后的现金流入是110万元 是10% 
价值也就是票面利率也就是I 假设为8% 10% 12%

平均市场利率比如10% 都知道要买高的 买10%以上的  但是这个债券未来收益折现是反的 折现越低 面值越大 IRR>i

初始投资额是100万元 一年后的现金流入是110万元,
折现率假设12%, 净现值=110/(1+12%)-100=-1.786,净现值为负 
试试10%,110/(1+10%)-100=0,刚好净现值等于0 也就是未来现金流量现值减去现在的投入等于0 最低不能低于这个10%,
 假设折现率是8% 110/(1+0.8)-100=1.85 净现值是正的 对于债券折现率跟面值是反的 折现率越低债券价值越高 
内含报酬率是10%,折现率是8%,正好是IRR>I值得投资

至于债券折现率跟面值是反的 折现率越低债券价值越高 如下


Vb=债券的价值
假设票面利率8%低于现在市场利率10%也就是刚才的IRR 算出 债券价值830.12低于票面金额(面值)1000 。 830<1000 折价发行 我830买1000的债券 我净赚 值得投资

假设票面利率12%大于市场利率10%算出 债券价值1170.68大于票面金额(面值)1000  1170>1000 溢价发行 
 
折现率小于票面利率 算出债券价值1170大于面值1000 折现率越低债券价值越高

平均市场利率比如10% 都知道要买高的 比如去买债券 我知道买票面利率 10%以上的 因为 票面价值越高 债券价值越高 假设买10%  第一年110 第二年120 第三年 130

然后我买了 用8%折现率算价值 得出净现值1.85 也就是我用830买1000的债券

我用8%折现率算价值 目的是什么呢?是假设我现在买的是10%以后市场利率会有变化 会变成8% 然后用8%算出800 也就是债券真正价值是800?

启程老师 解答

2020-01-15 14:38

“假设票面利率8%低于现在市场利率10%也就是刚才的IRR 算出 债券价值830.12低于票面金额(面值)1000 。 830<1000 折价发行 我830买1000的债券 我净赚 值得投资”
同学你好,这段话不对,价值不是用来跟面值比较,价值要跟市场的价格去比较,“价值”代表的是这个东西值多少钱,“价格”代表的是这个东西卖多少钱,你买东西,价格小于价值,才会觉得赚,不是去跟面值比,面值和票面利率只是用来计算未来现金流量的指标。
请再辨析面值、价值、价格这一组名词的含义。
正因为我们是要价格跟价值比,所以用市场利率作折现率计算价值才有了意义,任何一个时点,债券在市场上都有价格,市场也有自己的利率水平,我们用这个利率水平作为折现率计算当前时点的价值,再跟当前时点的价格去比较,而不是面值。面值在债券发行的那一刻起,就已经是一个确定的数字了,而价值和价格随着市场的变化是处在变化之中的。这就回答了你最后的疑问:用折现率来算价值的目的究竟是什么。

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